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전주시의회 회의록

JEONJU CITY COUNCIL
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제416회 전주시의회 (2차정례회)

의회운영위원회행정사무감사회의록

제1차

전주시의회사무국


피감사기관 : 의회사무국


일  시 : 2024년 11월 25일(월) 10시 00분

장  소 : 특별위원회 회의실


(10시00분 감사개시)

○위원장 김원주  지금부터 의회사무국 소관 2024년도 행정사무감사 실시를 선언합니다. 
위원님 여러분!
그리고 관계 공무원 여러분!
행정사무감사는 지방자치법과 전주시의회 행정사무감사 및 조사에 관한 조례에 따라 실시하는 것입니다. 따라서 행정사무감사가 원만히 진행될 수 있도록 집행부에서는 성실한 자세로 감사에 임해 주시기 바랍니다. 
증인 선서에 앞서 공지 사항을 말씀드리겠습니다. 허위 증언을 한 자에 대하여는 관련 조례에 따라 고발할 수 있으며 출석 요구를 받은 관계 공무원이 정당한 이유 없이 출석하지 아니하거나 증언 또는 진술을 거부한 경우 또한 서류 제출을 요구받고 정당한 이유 없이 서류를 정해진 기간까지 제출하지 아니한 경우와 선서를 거부한 때에는 500만 원 이하의 과태료를 부과할 수 있음을 알려드립니다. 
그러면 의회사무국장께서는 발언대로 나와 주셔서 대표로 선서하여 주시고 관계 공무원은 기립하여 선서하여 주시기 바랍니다. 
○의회사무국장 정상택  "선서, 양심에 따라 숨김과 보탬이 없이 사실 그대로를 말하고 만일 거짓이 있으면 위증의 벌을 받기로 맹서합니다."

2024년 11월 25일 

의회사무국장 정상택

의사과장 문건영 

○위원장 김원주  자리에 앉아 주시기 바랍니다. 
오늘의 감사는 공개로 진행하되 위원회 결정에 따라 비공개로 진행될 수 있음을 알려드립니다. 정상택 의회사무국장께서는 주요 업무 추진 상황을 보고해 주시기 바랍니다. 
○의회사무국장 정상택  안녕하십니까? 
의회사무국장 정상택입니다. 
전주시민의 복리 증진을 위하여 최선을 다하시고 원활한 의회 운영과 의회사무국 직원들의 사기 진작을 위하여 깊은 관심과 배려를 아끼지 않으시는 김원주 위원장님과 신유정 부위원장님 그리고 모든 위원님들께 깊은 감사의 말씀을 드립니다. 
저희 의회사무국은 앞으로도 위원님들이 의정 활동을 잘 펼치실 수 있도록 직원 모두 최선을 다하겠다는 말씀을 드리면서 먼저 보고에 앞서 의회사무국 간부를 소개하겠습니다. 
문건영 의회사무과장입니다. 
송진성 의정팀장입니다. 
최형준 의사팀장입니다. 
권동혁 공보팀장입니다. 
김인규 미디어홍보팀장입니다. 
안성효 입법정책1팀장입니다. 
김현철 입법정책2팀장입니다. 
이상으로 간부 소개를 마치겠습니다. 
그럼 지금부터 의회사무국 소관 주요 업무 추진 상황을 보고드리겠습니다. 
먼저 1쪽에서 5쪽까지는 일반 현황으로 배부해 드린 책자를 참고하여 주시기 바라며 주요 업무 추진 상황을 순서대로 보고드리겠습니다. 
먼저 7쪽 안정적이고 효율적인 의사 운영 지원입니다. 
2024년 10월까지의 회의 일수는 총 9회 67일로 정례회 1회, 임시회 8회를 실시하였으며 안건 처리 208건, 시정질문 2회, 5분자유발언 8회, 추경예산안 심의 1회, 주요 업무 추진 상황 보고 및 청취 2회를 추진하였습니다. 
○위원장 김원주  이남숙 위원님. 
○이남숙 위원  지난번에 한 번 했기 때문에 문서로 받기를 동의합니다. 
○위원장 김원주  다른 의견 있습니까? 
(「없습니다」하는 위원 있음) 
수고하셨습니다. 
(참 조)

(부록에 실음)

○위원장 김원주  바로 이어서 질의로 넘어가도록 하겠습니다. 
질의하실 위원님은 질의해 주시기 바랍니다. 
천서영 위원님. 
○천서영 위원  저번 우리 간담회 때 얘기했던 쳇GPT요, 그거는 반영이 안 된 건가요? 미반영됐다고 예산안······. 아, 행정사무감사······ 죄송합니다. 지워 주세요. 
○위원장 김원주  이국 위원님. 
○이국 위원  1년간 참 수고 많으셨는데요. 아무래도 짚어갈 건 짚어야 될 것 같아서 몇 가지 말씀드리겠습니다. 
먼저 의정팀장님! 지난번에 저희 연찬회 갔을 때 버스 2대 출발했잖아요. 의원님들이 탄 버스를 1호 버스라고 1호 차라고 그냥 하고 직원분들이 2호 차라고 그냥 일반적으로 얘기를 할게요. 안타깝게도 우리 의원님 한 분은 낙오가 됐어요. 자, 단도직입적으로 여쭤볼게요. 의원들이 있는 1호 차량에 경험이 부족한 주무관 두 분만 탑승시킨 이유는 무엇입니까? 
○의정팀장 송진성  답변드리도록 하겠습니다. 일단 이유 여하를 막론하고 그런 상황이 벌어진 것에 대해서는 변명의 여지가 없고요. 다만 이국 위원님께서 지적하신 대로 1호 차에 주무관들만 원래 탑승하는 뭐 그런 계획보다는 소통에 약간 문제가 있어 가지고 지금 다른 팀장이 사실은 그 인원 파악 체크하고 같이 탑승을 했으면 좋겠다는 의도로 전달됐었던 것 같은데 실제 계획서에는 그 부분이 약간 달리 하다 보니까 좀 의사소통의 문제가 있었습니다. 
앞으로는 그런 지적하신 대로 꼭 의원님들 탑승하신 차량은 주무관들만 탑승하는 게 아니고 팀장급 1인 이상이 반드시 책임하에 앞으로 다시는 이런 일이 발생하지 않도록 주의하겠다는 말씀을 드리겠습니다. 거듭 죄송하단 말씀드리고······.  
○이국 위원  의사소통에 뭐가 잘못된 거예요, 어느 부분에서. 대체 누구 지시입니까? 이게.
○의정팀장 송진성  지시······. 
○이국 위원  누구 지시하에 의해서 누구 계획하에서 이렇게 계획안이 허술하게 짜진 거예요?
○의정팀장 송진성  그 모든 책임은 저한테 있습니다. 그래서 그 부분에 대해서는 질책 주시고 하시는 거는 겸허히 제가 죄송하다는 말씀을 거듭 드리고요. 앞으로 이런 일 다시는 발생하지 않도록 팀장 책임하에 또 그런 내용들을 트레이닝도 받아야 되기 때문에 주무관도 같이 탑승해서 이렇게 좀 꾸준히 관리가 될 수 있도록 그렇게 노력하도록 하겠습니다. 거듭 죄송하단 말씀드립니다. 
○이국 위원  아무튼 팀장님, 과장님, 국장님, 꼭 새겨들어 주셨으면 좋겠어요. 이게 그런 자리가 우리가 서로 소통하자고 하는 자린데 처음 출발부터 이런 일은 있어서도 안 되는 일이었잖아요. 신경 좀 써 주시고요. 
우리 공보팀 좀 여쭤볼게요. 우리 의회 일정 이제 정례회 시작하기 전에 언론 브리핑 있었잖아요. 행감하고 예산결산에 대한 언론 브리핑에 그 행감하고 예산결산이라는 중요한 아주 의회 일정 중에서는 1년 중에 가장 중요한 내용이었는데요. 왜 팀장님이 그걸 주도를 하셨는지, 그 정도 중요 무게감 있는 내용이라고 하면 저희 운영위원장님께서 기자 브리핑을 했어야 되는 거 아닌가라는 생각이 드는데 과장님 생각은 어떠세요. 
○의사과장 문건영  당일 그 보도 자료를 보고 저도 깜짝 놀랐습니다. 그래서 공보팀장하고 얘기를 해 봤는데 당일 날 그 어떤 브리핑을 위해서 갔던 자리는 아니고 정례적으로 매일 한 번씩 오전 중에 방문을 하는데 그 자리에서 이야기가 나왔던 모양입니다, 기자분들에 의해서. 
그래서 편한 자리에서 이야기를 하다 보니 기자분들이 그쪽 브리핑 그 좌석으로 이렇게 이동할 것을 권고하고 약간 이런 정식적인 그런 분위기는 아니고 그냥 친목적으로 얘기를 했던 부분이라고 제가 들었습니다. 다음부터는 이런 일이 없도록 주의하겠습니다. 
○이국 위원  맨날 주의만 하면 되는 겁니까? 미리 계획 세웠어야 되는 거 아닙니까? 
○의사과장 문건영  죄송합니다. 
○이국 위원  위원장님께 보고했어야 되는 거 아니에요? 그런 거 하기 전에. 일 저질러 놓고 그 중요한 사안들을 의사국장님도 아니고 팀장님께서 하셔야 됩니까? 이게 지금 다 우리 의원들을 무시하는 거죠. 우리 운영위원회를 무시하는 거고 말로만 소통·존중······. 
그리고 미디어홍보팀도 좀 말씀드려야 될 것 같아요. 이번 행감 때 어느 때보다도 많은 의원님들께서 훌륭한 지적들을 많이 해 주셨어요. 언론에도 오르락내리락 많이 거론이 됐고요. 거기에서 대부분 우리 의원님들 사진이 증명 사진이 제공됐어요. 
증명 사진이 제공된 이유가 뭡니까? 일반 회의 사진이 아니고······.  
○의사과장 문건영  그 부분은 미디어홍보팀에서는 각 의원님별로 개인별로 촬영을 하는 걸로 제가 알고 있어요. 그런데······.  
○이국 위원  촬영은 했는데 언론사에 제공을 안 했어요, 사진을. 
○의사과장 문건영  공보팀장하고 잠깐 얘기를 한 부분인데요. 그 언론사에서 증명 사진을 줬으면 좋겠다라고······.  
○이국 위원  무슨 말도 안 되는 소리를 하십니까? 아니, 언론사에서 현장 사진을 중요시하지······ 제가 알기로는요, 언론사에서 요청을 했고 그걸 미디어팀에서 거부를 했고 그것 때문에 서로 기분 상했고 그래서 언론사에서
도 "아, 그래? 알았어. 그러면 우리는 우리 편한 대로 할게." 해서 증명 사진을 제공하게 됐고 나중에 도시건설위원회에서 "이런 스케치 사진이 필요하지 않겠냐?" 요구를 해서 개인 의원별 스케치 사진 만들어서 도시건설위원회에 제공했고 그게 언론사에 배포됐고 이게 스토리예요. 
모든 방송 하다못해 KBS, JTV 방송도 다 증명 사진 나갔어요. 의사국에 속해 있는 모든 부서가 이런 문제들을 다 겪고 있어요.
국장님, 말씀 한번 해 보세요. 
○의회사무국장 정상택  의사국장으로서 가슴 깊이 통감하고요. 저도 이제 이국 위원님께서 지적해 주신 사항들에 대해서 또 해당 의원님께 사과도 드리고 또 팀장 질책도 하고 그랬습니다. 
그래서 정말 저도 의회에 와서 근무를 하면서 이런 부분은 이렇게 좀 더 했으면 좋겠는데라는 아쉬움이 많이 있었고요. 그런 부분은 지적해 주신 부분들 다시는 재발되지 않도록 최선을 다하겠다는 말씀을 드리겠습니다.  
○이국 위원  그리고 또 하나 말씀드릴게요. 지난 주말에 사실 이 얘기를 해야 되나 말아야 되나 고민 많이 했는데요. 지난 주말에 저희 의회에서 특별한 행사 하나가 진행됐죠? 어떤 행사였죠? 000이 주도한······.  
○의사과장 문건영  000 개인 일정으로······. 
○이국 위원  중학교 동창회였어요. 
○의사과장 문건영  실시한다고는 알았지만 정확한 내용은······.  
○이국 위원  중학교 동창회를 우리 의회에서 했어요. 의원님들이 요청하면 이제 동창회도 여기서 할 수 있습니까? 이건 좀 뭔가 선을 넘었다는 생각이 들어서요. 저도 동창회장이에요. 저도 본회의장에서 한번 할 수 있어요? 뭔가 기준을 정해야 되지 않겠습니까? 
○의회사무국장 정상택  예, 그 부분에 대해서는 좀 공과 사가 분명하게 될 수 있도록 기준을 정해서 할 수 있도록 하겠습니다. 운영위원회하고 협의해서 기준을 마련해서 하겠습니다. 
○이국 위원  그리고 의회에서 제공되는 기념품 어떤 분들한테만 제공하게 되어 있는 거예요? 대부분 보면 000하고 0000실에 방문한 분들에게 제공이 되는 것 같은데 기념품이 000을 위한 기념품인가요? 0000을 위한 기념품인가요? 
○의회사무국장 정상택  원칙적으로는 이제 의회 공식 행사라든지 또 의장단의 어떤 공식 방문하시는 분들을 위해서 하는 것이 원칙입니다만······.  
○이국 위원  그 원칙 지켜졌습니까? 
○의회사무국장 정상택  저도 이제 그 후반기 보면서 원칙이 잘 지켜지지 않고 있다는 말씀드리겠습니다. 다만 그런 부분들에 있어서는 좀 말씀을 올렸고 또 그런 부분들에 있어서 많이 줄었습니다. 그런데 다만 보시기에 아직도 미흡한 점이 있을 것 같은데요. 그 부분들은 빨리 시정해 가도록 하겠습니다. 
○이국 위원  아니, 그 줄인 것이 동창회입니까? 000을 잘 보필하는 역할을 하는 게 의사국이에요. 000 심부름을 하는 게 의사국이 아니라 잘 소통해서 바르게 이끌 수 있도록 하고 의회의 위상을 드높일 수 있게 하는 게 의사국의 역할이고요. 
○의회사무국장 정상택  예, 잘 알겠습니다. 
○이국 위원  그리고 마지막으로 저희 의회 청경분들 제복 제공하실 생각은 없으십니까? 사실 일반인들하고 구분이 안 되다 보니 주차랄지 이런 부분에 대해서 어려움이 좀 있으신 것 같은데요. 
○의회사무국장 정상택  그 부분은 위원장님 말씀도 계시고 또 여러 의원님들이 몇몇 의원님들 말씀이 계셔서 제가 지시를 해서 지금 추진 중으로 알고 있습니다. 
○이국 위원  알겠습니다. 그러면 지금 제가 얘기했었던 것들 의정팀에 관련된, 공보팀에 관련된 미디어홍보팀 그다음에 의회 사유화 방지에 대해서 대책안을 이번 회기가 끝나기 전까지 우리 운영위원회 위원님들께 정리해서 보고를 좀 해 주셨으면 좋겠습니다. 
앞으로 이런 일이 더 이상은 발생하지 않도록 이런 일은 24년도로 끝내고요. 25년도부터는 좀 더 의사국과 의원님들이 서로 소통하는 그런 전주시의회를 만들었으면 좋겠습니다. 
○의회사무국장 정상택  예, 알겠습니다. 
○이국 위원  이상입니다. 
○위원장 김원주  수고하셨습니다. 
천서영 위원님 질의해 주십시오. 
○천서영 위원  아까 뭐 이국 위원님이 말씀하신 거 추가적으로 그 영상과 사진에 관해서요. 만약 그 의원님들한테 사진이 먼저 불만족하거나 너무 예전 사진 같은 경우는 다시 이렇게 내도록 해서 언론사나 거기다 보냈으면 좋겠어요. 실은 이제 많이 다루어지지 않은 언론사들은 예전 사진을 가지고 있어요. 
간혹 보면 너무 현실하고도 안 맞는 그런 사진들이 있고 그래서 그렇게 해 주기를 바라겠고요. 또 우리가 행정사무감사 할 때 와서 위원회별로 촬영도 하고 사진도 찍잖아요. 근데 이제 그게 좀 저기인 게 처음에는 오셨다가 위원회별로 가시잖아요. 다 방송이 안 되니까. 
그래서 만약 위원회 방문한다 하면 전에 말씀을 좀 해 주셨으면 좋겠어요. 
그래서 의상이라든가 사진 찍는데 혹여 좀 의상이 되든 어떻게 의원 품위에 솔직히 손상이 안 되게 촬영한다 하면 좀 입고 오고 그런데 이제 간혹 편하게 입고 와서 아무 생각 없이 입고 올 수도 있잖아요. 
그런 부분이 뱃지 착용이나 의상이 좀 그래도 되게끔 미리 알려주시면 그런 모습들도 아까 촬영 그리고 그때 행정사무감사 때 촬영돼서 그게 좀 보내지도록 그러면 좀 더 품위에 손상 안 되는 그런 의상으로 이렇게 할 수 있는 부분이 있을 것 같아요. 만약에 위원회가 월요일은 뭐 문화경제위원회다, 화요일은 복지환경위원회다 하면 그렇게 이제 미리 얘기해 주셨으면 감사하겠습니다. 
○의회사무국장 정상택  예, 사전에 그 소통을 잘 할 수 있도록 노력하겠습니다. 
○천서영 위원  사진이 안 바뀐 게 많이 있어요, 언론사들도 그렇고. 그러면 이제 아까 말처럼 너무 오래된 증명 사진이나 진짜 안 줬던 부분들이 저도 공감하거든요. 그 부분을 좀 해 주시고요. 
그리고 또 한 가지 더······ 우리 자매결연 맺는 거 있잖아요. 교류 일본하고 지금 올해, 작년에 가서 올해 또 왔잖아요. 자매결연을 맺어 가지고 그 효과가 어떤 건가요? 
○의회사무국장 정상택  위원님도 아시다시피 그 자매결연을 맺는 이유는 상호 간에 이제 교류를 통해서 현지 정책이라든가 배울 것 있으면 배워 오고 또 좋은 점은 받아들이고 서로 교류하면서 국내보다 또 해외 의회하고도 친교를 함으로써 아까 말씀드린 정책의 좋은 점들을 서로 나누고 역사와 문화를 특히 가나자와 같은 경우는 역사·문화를 같이 하는 궤가 깊고요. 그래서 서로 얘기를 나눈 부분이 상당히 많았습니다. 
저도 이번에 3일간 참여를 해서 얘기를 또 따로 나누기도 했습니다만 너무 그 가나자와시는 전주하고 닮은 면이 참 많아서 저도 기쁘기도 했고 또 그러면서 서로 간에 어떤 도시가 나아갈 방향 또 역사와 문화는 어떻게 보존해야 되는 건지 이런 부분들도 얘기를 나눌 수 있는 기회여서······ 또 의원님들께서도 서로 이제 방문하고 초대하고 하시면서 그런 부분에 대한 기대와 효과는 분명히 있다고 저는 생각을 합니다. 
○천서영 위원  그런 부분을 반영하거나 그런 내용들에 대한 것은 대부분 이게 어떻게 보면 의장단이나 몇몇 분 의원님들만의 공유가 될 수 있는 것 같아요. 그래서 물론 홍보를 해서 함께할 수 있는 의원님들이 함께하시면 좋은데 그것조차도 모르고 계시는 의원님들도 계실 것 같아요. 
그런 부분을 뭐 홍보를 해서 함께 참여할 수 있으면 참여하고 그 후에 나왔으면 반영됐던 사실이나 그런 내용들을 좀 한번 공유해 주셨으면······. 
어떤 사항들을 알아야 우리 의원들도 참작할 수 있고 그래요. 그 내용을 같이 함께 공유해서 어떤 좋은 방향으로 이렇게 할 수 있을 것 같아요. 그 부분을 그렇게 해 주시면 감사하겠습니다. 
○의회사무국장 정상택  예, 알겠습니다. 
○천서영 위원  이상입니다. 
○위원장 김원주  수고하셨습니다. 
또 질의하실 위원님, 이남숙 위원님. 
○이남숙 위원  수고 많으셨고요. 또 2025년도를 잘 살아야 되니까 기운 내서 열심히 했으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 제가 마스크를 썼는데 감기가 좀 심해 가지고 괜찮으시죠? 듣는데 이상 없으시죠?
그 주말 청사를 이용 가능하도록 추진하겠다 했는데 추진이 되고 있어요?
○의회사무국장 정상택  예, 저번에 추진 상황 보고 때 말씀을 주셔서 이제 그 부분에 대해서는 오픈을 하는 것으로 했고요. 다만 공식적으로 아직까지 추진 실적은 좀 없는 것으로 저는 알고 있습니다. 저희가 그때 바로 또 얘기도 하고 해서 주말이지만 좀 우리 의사국이 또 노력을 해서 그 부분은 감내하면서 시민들한테 더 열린 의회를 보여드릴 수 있도록 하겠습니다. 
○이남숙 위원  이게 이제 추진을 하겠다고 한 것이 7월 달에 답변을 하셨으니까 벌써 6개월이라는 시간이 거의 흘러가고 있으니까 2025년도에는 체계적인 계획을 좀 세워서 이런 추진이 잘 될 수 있었으면 좋겠다 이런 생각이 들고요. 
그다음에 엊그저께도 아이들 지방의회 오는 거 보니까 조금 이제 중등학교도 오는가요, 초등만 오는가요? 
○의회사무국장 정상택  주로 이제 초등이 한 90% 정도 되고요. 중학교가 한 10% 정도 되는 것 같습니다, 제가 볼 때. 그래서 7월에 또 업무보고 할 때 위원님께서 말씀해 주셔서 중학교 또 고등학교까지 좀 확대하는 그거를 내년도에 더 세워서 가려고 그러고요. 다만 이거를 이제 활성화하려면 이동 수단이 문제더라고요. 그래서 이동 수단이 저희가 선거법에 저촉이 돼서 버스나 이런 이동 수단을 제공하지 못해서 내년도에는 확대하되 전주교육지원청이라든가······.  
○이남숙 위원  그러면 확대하기 위해서 2024년보다 2025년도 예산은 증액해서 한 건가요? 증액이 되어 있나요? 
○의회사무국장 정상택  예산은 증액을 못 했습니다. 
○이남숙 위원  근데 그냥 이제 말로만 확대되는 부분인 건가요? 아니면 쌓여진 예산에서 충분히 이렇게 사업을 수행할 수 있을까요? 
○의회사무국장 정상택  저희가 좀 그 짜여진 예산에서 소화를 하다가 정 이게 안 된다면 추경을 통해서 반영을 해서 더 내실 있게 가려고 그럽니다.  
○이남숙 위원  대부분 2024년도에 우리가 업무보고 때 나온 얘기나 감사 때 나온 얘기를 보면 "다 마련하겠다. 배포했다. 추진하겠다." 뭐 이런 내용만 있어서 이거에 대한 그냥 어떻게 보면 눈 가리고 아웅 하는 식의 답변이다 이런 생각이 들어요. 
예를 들어 금방 하나만 해도 이거 지방의회 체험교실 예산 증액해서 이런 3분발언이나 교육 프로그램을 수립해야 되지 않느냐? 근데 초등도 중등도 고등학교까지 확대하겠다. 예산 증액은 하나도 없이 이런 사업을 수행하겠다 하는 부분에는 문제가 있어서 좀 더 내실 있는 답변, 확실한 답변 이런 것들이 있어야 되지 않을까 싶고요. 
그다음에 국외 자매도시 교류 실적을 보면 중국 같은 경우에는 2014년 이후 교류가 중단이 됐는데 추후 우리가 지금 가나자와 한 군데 있잖아요. 그 외에 이제 우리가 다국으로 좀 해야 되고 다변화돼야 되는 시점에서 있는 것까지 중단한 이유가 뭔지······.  
○의회사무국장 정상택  제가 알고 있기로는 그 중국이란 나라의 어떤 특성, 사회주의식 국가이다 보니 그쪽은 주로 이제 공산당 이쪽에서 하고 있어서 교류하기가 교류의 어떤 실적도 그렇지만 교류하는 면에서 조금 이견이 있었다고 알고 있고요. 그러다 보니까 추진이 좀 소홀한 것 같습니다. 
○이남숙 위원  그러니까 국장님이 지금 알고만 계시고 이렇게 그 이후에 알고 있는 상태에서 뭔가에 접근을 한 번도 안 해 보셨잖아요. 
○의회사무국장 정상택  아직 못 해 봤습니다. 
○이남숙 위원  2014년 이후에 국장님 벌써 서너 분은 바뀌셨을 텐데 그러면 이후에 내가 담당했을 때 내가 이때에 국장님으로 있었을 때에 이렇게 이렇게 교류를 하고 연락을 했는데 역시 그들은 아직도 이런 것들에 대해서 회의적인 반응이더라 답변이 나와야 되는 거예요. 그러잖아요. 
근데 그냥 알고 있기로는 하고 2014년 이후에 이렇게 답변이 없었다는 것은 이거 아예 그냥 실적도 아니고 실적이라고 하면 그래도 내가 이거에 대해서 이렇게 소통을 했는데 그쪽의 답변은 이렇다더라를 하는 게 실적이잖아요. 
근데 글씨만 이렇게 써 놓은 것은 실적이 아니라고 봐서 이런 것들에 대해서도 한번 얘기를 해 봐서 충분히 소통이 돼서 여기다 실적을 넣어야 될 거 같고요. 
저희들이 지난번에 3조에서 대만을 갔었거든요. 대만에서는 굉장히 우리 의회랑 "이런 부분에 교류하겠다. 하고 싶다." 이런 얘기를 했었거든요. 근데 이제 정상적인 그 의회에 방문했을 때에 의회 부000이 말씀하셨고 의원님 한 분이 말씀하셔서 공식적인 소통은 아니었기 때문에 말을 못 했지만 그런 부분도 굉장히 다양하게 열려 있는 부분도 있고 그들이 우리 의회에 와서 배우고 싶은 게 굉장히 많더라고요. 그래서 그런 부분도 충분히 소통할 수 있는 부분이면 좋겠다 이런 생각이 좀 들고요. 
그다음에 이 얘기는 제가 지속적으로 좀 했던 얘긴데 시정에 대한 질문 있잖아요. 저희 의원님들이 시정에 대한 질문하면 그 답변서를 전날은 아니더라도 답변서를 시정질문 하는 의원님한테만 제공하잖아요, 답변서를.
그런데 그날의 회의 석상에 그 답변서를 좀 같이 깔아줬으면 좋겠다 그렇게 했는데 그게 안 되는 이유가 뭘까요? 
○의회사무국장 정상택  제가 알기로는 이렇게 알고 있습니다. 답변이 그러니까 시정질문이 되고 그 답변이 다 끝나야 배부를 할 수 있는 것으로 제가 알고 있어서 그 점에서 사전에 배부를 하는 것이······. 
○이남숙 위원  아니, 사전 배부는 아니고 그날 회의 석상에 의원님들 컴퓨터 석상에 답변서가 있었으면 좋겠다 이 얘기예요. 그냥 그 배부를 해 주라는 게 아니라······.  
○의회사무국장 정상택  근데 그 의견도 마찬가지인데요. 저희가 회의규칙 제67조의2에 시정에 대한 질문에 보면 4항에 "답변서를 배부받은 의원은 질문 당일 해당 질문에 대한 시장의 답변이 종료될 때까지 답변서의 내용을 제3자에게 제공할 수 없다."라는 규정이 있어서 전자단말기에 올려드리는 것도 배부로 되기 때문에······. 
○이남숙 위원  그 내용을 수정하면 되겠네요. 
○의회사무국장 정상택  예, 근데 그런 부분이 있어서 아직까지는······.  
○이남숙 위원  그것 때문에 못 올리신다고 하면 그 내용을 수정하면 되겠어요. 
○의회사무국장 정상택  예, 이게 상위법에 저촉되지 않으면 이 부분에 대해서 의회 회의규칙을 개정하면 가능하리라고 봅니다. 
○이남숙 위원  그것도 저희들이 확인해서 규정을 수정하도록 해야 될 것 같다는 생각이 드는 게 뭐냐면 여러분들도 답변서 다 들어보시면 알지만 답변서도 역시 "노력하겠다. 추진하겠다." 하는 거고 시장님이 읽는 답변서로서는 저희들이 추정해 볼 수 있는 이런 근거들이 좀 미약하더라고요. 또 내용이 방대하기 때문에.
그래서 그것을 듣고 긴급현안질문도 할 수 있는 그것도 우리 운영위에서 통과도 됐고 했기 때문에 얼마든지 추가 질문이랄지 할 수 있는데 그런 내용으로는 어렵다 이런 생각이 들어서 그 내용이 답변서가 좀 그날 아침에라도 단말기에 올라갔으면 좋겠다 이런 생각을 합니다. 
이상입니다. 
○위원장 김원주  수고하셨습니다. 
또 질의하실 위원님?
질의하실 위원님 준비하시는 동안에 우리 정책지원관이에요, 아니면 입법정책관이에요? 명칭이 정확하게 통일되어 있나요? 
○의회사무국장 정상택  정책지원관이요.  
○위원장 김원주  정책지원관으로 통일돼 있어요? 
○의회사무국장 정상택  예, 입법정책팀의 정책지원관. 
○위원장 김원주  입법정책팀의 정책지원관, 그것 헷갈리네요. 그 정책지원관들에 대한 별도의 워크샵이나 뭐 역량 강화 활동이 별도로 있습니까? 
○의회사무국장 정상택  예, 저희 역량 강화를 시간이 부족하기는 하지만 개인적이든 한 삼사인이든 아무튼 전체적으로든 그런 기회가 되면 그런 데 가서 또 역량 강화나 배움을 익히고 오라고 해서 저희가 예산도 있고 하지만 시간 부족상 현재까지 2024년도 제가 와서 보니까 그런 부분들이 좀 돼서 아직은 그렇게 크게 안 된 것 같습니다. 
다섯 번에 걸쳐서 지금까지 누적상으로는 한 18명 이렇게 하고는 있습니다만 다양한 교육도 전반적으로 흐름이 굉장히 빨리 바뀌고 있는 이런 틀에서 추계 속에서 보면 좀 더 많은 그런 역량 강화가 돼야 되는데 좀 아쉬운 게 그게 시간 부족상 또 때로는 본인의 어떤 건강상 문제에 있어서 그게 잘 안되고 있다는 점을 제가 알고 있습니다. 
○위원장 김원주  그러니까 어쨌든 진영이 갖춰졌고······. 
○의회사무국장 정상택  그래서 이제 시간······.  
○위원장 김원주  우리 군대를 가더라도 기초 훈련도 받고 후반기 전문 훈련도 다 받고 그러듯이······.  
○의회사무국장 정상택  그래서 저희가 어떤 교육원이나 이런 데 가서 하는 것보다 나라살림연구소에 저희가 연찬회 때 교육을 받았지 않습니까? 그래서 나라살림연구소 이쪽을 불러서 교육을 현장 우리 이쪽에서 와서 하는 거를 오늘하고 내일 지금 실시할 계획으로 있습니다. 
○위원장 김원주  아니, 그러니까 원래 계획은 있었는데 못 했다는 겁니까?
○의회사무국장 정상택  예.
○위원장 김원주  그러면 25년 계획은 따로 있습니까? 
○의회사무국장 정상택  25년도도 현장의 어떤 교육에 갈 수 있는 교육은 가고 불러서 여기 의회에서 할 수 있는 교육은 할 수 있도록 그렇게 좀 이원화를 해서 하려고 그럽니다. 
○위원장 김원주  불러서 하는 건 아까 말한 대로 아프거나 뭐 이런저런 사유 때문에 안 될 수 있으니까 시스템을 완전히 체계화해 놔야 되는 거 아닌가 싶은데요. 굉장히 소중한 의회와 관련해서 진짜 그 소중한 기회를 잡았는데 활용하지 못하는 것처럼 비춰지면 이건 모든 책임을 또 의회가 책임을 져야 되는 문제니까······.  
○의회사무국장 정상택  저희도 그런 부분을 위원장님 말씀 주신 대로 좀 시스템화할 수 있도록 노력해 보겠습니다. 
○위원장 김원주  예, 꼭 그건 25년에 좀 지켜보겠습니다. 
정섬길 위원님. 
○정섬길 위원  이번에 입법정책지원관들이 많은 의원님들 보좌 역할을 하면서 의원님들이 많은 빛을 봤어요, 사실 솔직하게. 그런 부분에서 아까 우리 위원장님께서 말씀하신 부분에서 보면 우리가 입법정책지원관님들한테 어떻게 그 역할을 만들어 줘야 하나······ 의회사무국이라고 생각을 해요. 
그 부분에 대해서는 우리 국장님, 과장님들이 잘 소통하셔서 그 프로그램을 잘 짜서 우리 의원님들 보좌 역할에 의원님들 빛이 날 수 있게끔 또 한 번 더 당부 말씀을 드립니다. 
○의회사무국장 정상택  예, 그 정책지원관분들이 정말 노력 많이 하시고 있다는 거 잘 알고 있고요. 주신 말씀 잘 새겨서 잘 이행할 수 있도록 하겠습니다. 
○정섬길 위원  더 추가로 말씀을······ 우리 정책지원관들한테 정말 우리 불편하지 않게 의회사무국에서 잘 보좌 역할을 해야 의원님들이 더 빛이 나니까 그런 부분에 국장님, 과장님들께 한 번 더 당부 말씀을 드리니까 꼭 내년 25년도는 더 의원님들이 빛이 날 수 있게끔 해 주시기 바랍니다. 
○의회사무국장 정상택  예, 명심하겠습니다. 
○위원장 김원주  수고하셨습니다. 
이국 위원님. 
○이국 위원  아까 존경하는 이남숙 위원님께서 한번 짚어주셨는데요. 의회 주말 개방 이 부분은 현재는 주말에 당직 한 분만 나와 계시잖아요. 
○의회사무국장 정상택  예, 그렇습니다. 
○이국 위원  개방을 했을 경우에는 아마 직원분들이 여러 분이 나오시고 해야 될 것 같아요. 이제 그렇기 때문에 주말 개방을 하되 어떠 어떻게 하겠다라는 계획안이 정확히 명확히 준비가 돼야 될 것 같습니다. 이게 어설프게 했다가는 또 엊그저께 같은 불미스럽게 오해를 받을 수도 있고 할 것 같으니까요. 그 계획서를 좀 꼼꼼하게 체크해 주셨으면 좋겠고 어제 뉴스에서도 아마 접하셨을 거예요. 
의회 회의 내용 중계방송에 대해서 지금 전주시를 포함한 5개 시군은 반영 안 하고 있는 거고 나머지 9개 시군은 진행을 하고 있더라고요. 전주시 같은 경우에도 충분한 시스템을 가지고 있음에도 안 하는 이유가 무엇인지, 못 하는 것인지 안 하는 것인지? 
○의회사무국장 정상택  분명히 말씀드리면 지금은 못 하고 있습니다. 충분한 시스템이 갖추어지지 않았고요. 첫째로는 의원님들의 어떤 전원 합의가 선행돼야 될 문제고요. 두 번째로는 저희가 예산을 추계해 봤을 때 그 시스템 장비를 갖추는데 이 회의실 해서 4개 상임위원회까지 해서 한 10억 추계가 되더라고요. 예산 부분도 있고 그래서 두 가지 여건만 맞으면 저희는 뭐 추경이든지 아니면 2026년에라도 해서 할 계획으로 있습니다. 
○이국 위원  아무튼 이게 시민들의 눈높이가 지금 워낙 높아 있는 상태다 보니까 저희 의회에서도 그거에 대한 준비는 필요하다고 생각을 합니다. 의사국에서는 그 부분을 항상 언제 진행하겠다라는 타이밍을 좀 잡아서 의원님들하고 소통을 해 주셨으면 좋겠고요. 
조금 전에도 정책지원관분들 말씀하셨는데 조금 아쉬운 것이 저희 전주 지역 출신분들이 별로 안 계세요. 그건 알고 계시죠? 그래서 어쩌다 보면 이분들이 언제 또 이직을 할 수도 있고 이러한 것들도 사실은 걱정이 좀 되더라고요. 
그러니까 그 정책지원관에 대한 지원, 교육 이런 것들도 좀 잘 고민해 보시고 앞으로 또 추가로 사실 정책지원관들은 항상 부족한 거 같아요. 사실은 지금 4명의 팀장님들이 사실 팀원 겸 팀장 역할을 같이 하고 있기 때문에 팀장님이 좀 더 독립적으로 뭔가 책임 있는 일을 하기 위해서는 정책지원관이 좀 더 필요하지 않나라는 생각도 하고 있거든요. 그러니까 그 부분도 고려를 해 주셨으면 좋겠습니다.
○의회사무국장 정상택  예, 알겠습니다. 
○이국 위원  이상입니다. 
○위원장 김원주  수고하셨습니다. 
천서영 위원님. 
○천서영 위원  아까 그 교육 문제는 위원장님이 말씀하셨을 때 우리 의회에서 같이 교육을 정책관은 하면은 좀 어떻게 보면 의회 일처럼 느껴져서 근데 교육 따로······ 우리 뭐 이서에 있는 좋은 교육이 있잖아요. 그죠. 거기가 어디죠? 인재개발원인가?
○의회사무국장 정상택  예, 인재개발원······. 
○천서영 위원  예, 그쪽 부분에는 거기 숙식도 다 할 수 있는 거잖아요. 그걸 좀 이용하시면 우리 지방 내에 있는 데를 이용하시면 좋을 것 같은 생각이 들어요. 그리고 아까 입법정책팀에서 이번에 참 많이 애써 주셨고 감사하게 생각하는데 저희 위원회 같은 경우는 뭐 이제 출산 문제로 휴직 상태라 좀 부족한 부분이 있어서 힘드신 부분이 있었던 것 같아요. 
그래서 어떻게 보면 보도 자료도 저희들한테 이제 자료도 이렇게 하면서 시간적인 여유가 함께 우리 행감 때 같이 들어오고 또 같이 나가고 해서 굉장히 힘든 부분이 있었던 것 같아요. 근데 이제 공보팀 자체도 뭐 되게 인원이 부족하고 힘들어서 일들이 힘든 게 직원이 좀 부족하달까 그래서 그런 부분들을 어떻게 해결할 수 있는 부분이 있나. 그리고 보도 자료를 공보팀이나 홍보팀에 줬을 때 수정이 제대로 안 된 부분이 있었던 것 같아요. 보면 오타가 좀 있고 그래서 그런 부분을 세세하게 우리 공보팀에서는 좀 살펴봐 주셨으면 좋겠다는 생각이 듭니다. 
그래서 다들 애쓰시고 이게 인원 쪽으로 직원분들이 좀 부족해서 이제 일하기가 벅찬 부분 또 업무량이 많은 부분이 있지만 그래도 좀 더 신경 쓰셔서 해 주셨으면 감사하겠고 한 가지만 더 말씀드리면 우리 전주시의회보 상반기에 이렇게 나오잖아요. 몇 부나 배포되나요? 어디 어디 어떻게 배포되나요? 
○의회사무국장 정상택  예, 말씀드리겠습니다.
앞서 말씀해 주신 정책지원관에 대한 부분은 좀 더 신경을 쓰겠다는 말씀을 드리고요. 그리고 공보팀의 어떤 인력 충원······ 저희가 일반행정도 있다 보니 지금 육아휴직 아니, 그러니까 출산휴가 들어간 직원도 있고 해서 저희가 이제 공보 쪽은 좀 충원을 지금 검토를 하고 있고 계획을 하고 있습니다. 
그리고 이제 의회보 같은 경우는 전에는 작년에 2000부 했었나 봐요. 근데 올해는 그 양을 좀 늘렸습니다. 그래서 3000부로 하고 좀 더 시민들한테 다가갈 수 있는 그런 쪽으로 해서 저희가 뭐 시청, 구청 민원실 그다음에 주민센터 그리고 의원님들 이렇게 배부를 하고 있고요. 올해 같은 경우도 지금 하반기에 일정 부분 배부를 했다는 말씀을 드리겠습니다. 
다만 제 욕심이라면 조금 더 그 시민들한테 딱 이렇게 보고 싶다라는 책자가 될 수 있기 위해서는 표지가 상당히 좋아야 됩니다. 해서 저번에 발행한 것은 표지에 굉장히 신경을 많이 썼고 그리고 내용의 부분도 이전하고 조금 달리 개선을 하려고 노력했다는 말씀드리고 내년에도 다만 이 부분들이 배포선을 이렇게 무작정 확대할 수가 없습니다. 저희가 그 배포선을 무작정 확대할 수가 없어서 선거법에 저촉되지 않는다면 좀 더 다른 쪽에까지 배포를 할 곳을 파악해 보겠습니다. 
○천서영 위원  본인이 알기로는 선거법 때문에 의원들한테도 줘서 의원이 직접 배포를 하는 거는 안 된다고 했고 주민센터에도 뭐 이렇게 배포식으로 넣으면 안 된다고 저는 그렇게 알고 있었거든요. 그래서 저희 의원들한테도 굉장히 많은 양을 주긴 하는데 직접 그렇게 막 줄 수는 없잖아요. 그래서 그게 참 그런 것 같아요. 
물론 이제 저희 연구실이나 어떤 분들이 오시거나 민원이 오면 그것 보시고 하나씩 가져가기도 하고 그 내용에 대해서 보고 있는데 그래서 그 배포 이렇게 안 되는데 많이만 해 가지고 할 수 있나 싶은 생각이 들고요. 그래서 주민센터 확실히 거기다 배포를 해 놓는 것인가 궁금합니다. 
그렇고 아까 의회보 앞장에 뭐 그걸 늘린다는데 그 앞장의 질을 높인다는 것은 그 내용의 그림이나 내용을 늘린다는 건가요? 재질을 늘린다는 거예요? 그게 내용······.  
○의회사무국장 정상택  아닙니다. 발간지나 정보지 같은 경우는 사람의 심리가 그거를 넘겨보고 싶다라는 게 표지가 굉장히 중요하다고 합니다. 그래서 표지에 좀 표지 디자인이 딱딱하지 않도록 그런 쪽에 신경을 썼다는 그런 말씀을 드립니다. 
○천서영 위원  디자인을 다시 한다면 디자인비나 뭐 이제 그런 예산이 추가가 되지 않을까요? 그런 부분이 있죠?
○의회사무국장 정상택  저희가 이번에 한 거는 역량 있는 직원분이 있어서 좀 같이 수고하면서 했습니다. 
○천서영 위원  그건 참 좋은 내용인데 소식이고 그래서 이게 확실히 많이 만든다고 해서 많이 배포할 수 있는 부분이 없거나 조심스러우면 좀 그렇지 않나 그런 의무감이 들고 주민센터는 그럼 확실히 거기가 있나요? 거기 놔둘 수 있다는 거예요?
○의회사무국장 정상택  예, 지금 주민센터에 배포를 했습니다. 
○천서영 위원  과연 그 양이 그러면 부족해요? 아까 양을 더 늘렸다는데 36개 동 다 놓고 뭐 의원님들 주고 그래서 저번 간담회 때도 얘기가 살짝 나왔었는데 이제 1층에서도 돌아다니고 의원님들 방에도 많이 손 안 대시는 분들도 있고 저 같은 경우도 막 나눠줄 수 없기 때문에 양을 뭐 쓸려고 하면 더 많이 쓸 수도 있겠지만 그런 부분이 조금 조심스럽더라고요, 그런 선거법 때문에. 그 부분이 좀 우려스럽습니다. 
그리고 또 한 가지는 우리 홍보나 인터뷰나 보면은 위원회별로 대표적인 위원장님들이 인터뷰하시고 뭐 홍보하시고 하는데 거의 홍보나 이런 거는 특정 의원님들, 물론 이제 특정 사실이 있거나 그것에 대한 것은 상관이 없는데 저는 위원장님도 하시는 것도 오히려 위원회에서 함께 위원회 있고 위원장님이 하시면 참 좋지 않나 이런 분위기가 있어요. 
그러면 개인 혼자 인터뷰하시는 것밖에 안 되잖아요. 이제 개인적인 저의 생각인데 그런 부분이 다른 못 하는 위원장이 아니고 못 하는 의원님들은 굉장히 소외되는 게 많이 있거든요. 또 다른 문제도 이것은 하나의 예를 든 건데 다른 부분이 많이 있습니다. 그래서 그런 부분들을 우리 의원님들 35분이 모두 골고루 잘할 수 있는 부분이 어떤 부분인가. 물론 특정 사실이나 꼭 해야 된다는 것은 할 때는 이제 하죠. 그런 부분들을 우리 국장님이 좀 더 신경 쓰셔서 해 주셨으면 감사하겠습니다. 
○의회사무국장 정상택  예, 잘 알겠습니다. 
○천서영 위원  이상입니다.  
○위원장 김원주  또 질의하실 위원님, 이보순 위원님 질의해 주십시오. 
○이보순 위원  추가 질의로 하겠습니다. 그 의회보가 지금 여러 가지 선거법이 된다고 하는데 혹시 시민이 그걸 받고자 하면 전화나 인터넷으로 신청하면 보내줍니까? 
○의회사무국장 정상택  저희는 그렇게는 못 하고 있습니다. 
○이보순 위원  알기로는 도의회는 요청을 하면 보내주거든요. 저는 그렇게 해서 받고 있습니다. 그런 부분을 좀 도입해 보면 어떨까라는 생각이 듭니다. 
○의회사무국장 정상택  예, 저희도 도의회 파악해 보고 도입 가능하면 도입하겠습니다. 
○위원장 김원주  또 질의하실 위원님, 최지은 위원님. 
○최지은 위원  사실 저희 의회사무국 행정사무감사 하면 조금 조심스럽긴 해요. 이게 워낙 저희 의원들하고 밀접한 관계가 있어서 의원의 지위나 복지나 아니면 그런 걸 조금 향상시키기 위한 발언이지 않을까라는 생각이 조금 들어서 조심스럽긴 합니다. 
근데 제가 이제 이 부분은 조금 짚고 들어가야 되는 부분이어서 올 6월에 저희 의원 공무국외출장 규칙이 변경됐습니다. 
과장님, 왜 변경된지 아시죠? 설명 좀 해 주시겠습니까? 
○의사과장 문건영  ······. 
○최지은 위원  제가 답변할까요? 23년도에 행안부에서 공무 출장 운영 권고 사항으로 "1인은 국외 공무 출장을 자제해 달라." 이유는 "외유성으로 보일 수 있기 때문이다."라는 내용이었습니다. 근데 이제 1인이 공무 출장 가는 거에 대해서 저희 의회에서 그런 부분을 좀 고민하셔서 지금 4인으로 저희는 제한을 하고 있습니다. 이 4인의 기준이 어떻게 정해졌는지 그 부분에 대해서 3인 이하는 안 되고 4인 이상 가능한 걸로 알고 있습니다. 그 4인의 기준이 어떻게 정해졌는지 사실 이거는 뭐 의장단 회의에서 이루어졌다든가 아니면 어떤 운영위 회의에서 이루어졌을 것 같은데 그런 내용이 사실은 좀 기준 자체가 모호하다는 부분을 조금 말씀드리고요. 
사실 이거는 제가 경험한 사실인데 이 1인에 대해서 권고가 23년도에 왔음에도 불구하고 아마 24년도에 이게 의원이나 다른 부서에 뿌려지지 않은 걸로 알고 있습니다. 그렇죠?
○의회사무국장 정상택  예, 저도 이제 의회 1월 달에 와서 운영위원회하고 사실 협의를 통해서 4인 이상 하는 거는 됐고요. 그 전에 이제 행안부에서 1인 뭐 그 부분은 제가 사실 몰랐었습니다. 
○최지은 위원  예, 그럼 행안부에서 1인 출장 제한을 한 이유가 제가 알기로는 "외유성으로 보일 수 있어서."라고 했는데 이 공문에 대해서 행안부에 재차 1인의 그 공무 연수의 기준은 한번 질의해 보신 적이 있으십니까? 
○의회사무국장 정상택  없는 걸로 알고 있습니다. 
○최지은 위원  올해 1인 출장 가시겠다고 출장계 냈다가 반려돼서 그거에 대해서 다시 제가 질의를 했던 걸로 알고 있습니다. 제가 행안부에 직접 질의를 했고 그 내용인즉슨 "외유성으로 보일 수 있어서." 또 그다음에 "이 공모 심사 자체가 여러 명 그러니까 한 명 단독 출장으로 인해서 저희가 심의회가 있는데 그 심의회를 개최하는데 예산의 낭비나 아니면 과다한 업무 때문에 자제했으면 좋겠다."라는 게 행안부의 답변이었고 그 답변 안에는 "사실 1인을 제한하지 않는다. 그 출장 자체가 필요하다고 하면 인정할 수 있다."라고 되어 있었습니다. 
근데 이제 제가 말씀드리려고 하는 건 저희가 4인으로 제한하는 것 그러니까 1인이 단독이 배낭을 매거나 아니면 단독이 가는 경우에는 자제할 수 있지만 저희가 뭐 집행부나 아니면 관련 기관들과 같이 하는 계획하에 된 공무 연수는 조금 열어줘야 되지 않나. 왜냐하면 저희 공무 연수 말고 000 필요에 의해서 출장 가시죠? 의장단들 가시죠. 이렇게 필요에 의해서 가는데 이거를 인원 제한을 한다고 하면 실제로 저희가 이제 현재 뭐 조로 나눠서 하고 있습니다만 본인이 배우고자 하는 범위에서 벗어날 수 있고 대단위로 가다 보니까 사실 기관 방문했을 때 내가 질의하고자 하는 내용들이 조금 시간적 제약으로 제한을 받을 수가 있습니다. 
이런 부분들은 조금 다시 검토를 그러니까 저희가 뭐 올해 이제 개정을 했기 때문에 좀 더 심도 있게 또 고민을 해 봐야 되지 않을까라는 생각을 하고 이 자체가 의원들이 할 수 있는 활동의 영역을 줄인다고 생각을 하는데 과장님 어떻게 생각하십니까? 
○의회사무국장 정상택  제가 답변드리겠습니다. 단독 출장 부분, 또 3인 이내 4인 이상 일단 숫자적인 부분보다 제가 와서 느낀 점은 의원님들 공무 국외 출장에 대해서 바깥에서 보는 시각은 아직도 좋은 시각은 아니었던 걸로 저는 기억을 하고요. 
또 하나 아까 말씀드린 대로 3인 이내에 뭐 4인 이상 이런 부분에서도 명확한 어떤 기준하에서 어떤 근거가 있어서 정해졌던 것은 아니었습니다. 또한 아까 말씀 주신 것처럼 단독 출장에 대한 부분도 순기능이 있고 역기능이 있을 수 있습니다. 
제가 와서 지금 보면 물론 좋은 정책 그리고 해외에 나가는 것 자체부터가 또 좋은 의정 활동일 수 있습니다. 다만 35명 의원님들의 어떤 형평성 이런 부분들도 많이 이렇게 생각을 해야 되겠고 또 예산 부분도 생각을 해야 되겠고 이런 부분이 있다 보니까 이제 운영위원회하고 그때 협의를 해서 3인 이하로 그렇게 정해졌었습니다. 
○최지은 위원  예, 그러니까 말씀하신 것처럼 35분에 대한 형평성 그다음에 공무 연수에 대한 질이라고 말씀을 하셨는데 사실 제가 의회에 들어와서 눈에 보이지 않는 차별들을 사실은 느끼고 있거든요. 근데 뭐 그거야 이제 차수나 아니면 경험도에 따라서 조금 더 느껴질 수 있는 거 같긴 합니다만 사실 의사국이 의정 지원에 대한 차별을 하지 않는다고 말씀을 하시는데 아마 35분은 좀 이런 공개······ 그러니까 정보의 공개나 이런 부분에 대해서 소외되고 있다라고 느끼시는 의원님들도 좀 많은 것 같습니다. 
원래 의회라는 것 자체가 좀 민주적이고 그다음에 정보가 공개되는 그런 곳이어야 되는데 너무너무 폐쇄적이지 않은가. 그러니까 뭐 의원님 간에 그런 문제도 있긴 하겠지만 좀 그렇지 않은가라는 고민을 합니다. 저희 의회사무국에서 이런 정보나 아니면 의원들이 소외된다는 느낌을 받지 않도록 좀 그런 부분도 신경을 써 주셨으면 좋겠고 제가 이제 제기했던 출장에 대한 내용들도 다시 한번 지금 고민을 해 주셨으면 좋겠습니다. 이게 단지 혼자 가서 아니면 여럿이 가서 비용이 절감된다라는 생각은 안 들거든요. 
제가 이번에 다른 기관들과 같이 조인해서 간 경우에 저희 여행사 없이 직접 다 대중교통을 이용해서 오히려 비용이 더 절감되는 효과를 가졌고 그다음에 그 내용적인 측면에서는 모르겠어요. 저도 제가 느낀 거기 때문에 훨씬 더 유익했다라는 생각이 듭니다. 
왜냐하면 이제 다른 여러 기관들이 같이 갔기 때문에 그 기관에 대해서 그 일정에 대해서 그 자료에 대해서 조금 같이 생각을 공유할 수 있고 어떤 정책적인 마련을 하는 방향도 좀 협의할 수 있었던 내용들이 있어서 이거는 오히려 내실 있는 연수였지 않나라는 생각이 들거든요. 
그래서 이 부분들은 저희 운영위에서도 마찬가지겠지만 의회 안에서도 다시 재논의해 보고 그다음에 말씀 주신 것처럼 다른 의회가 어떻게 운영이 되고 있는지 사실 그런 비교 없이는 좀 불가능한 부분이거든요. 지금 제가 봤을 때 다른 의회는 아직 열려 있는 것 같습니다. 저희가 언론이나 시민을 인식해서 조금 너무 폐쇄적으로 가지 않았으면 좋겠다. 
그러니까 그분들도 저희가 내실 있는 공무 연수를 당연히 갔다 왔다고 하면 인정을 할 겁니다. 근데 기존 그러니까 저희 지금도 많이 개선이 됐고 그전에 비해서 많이 개선이 됐습니다. 향후에는 아마 개선이 더 될 거고 투명성이 보장이 된다고 하면······ 그렇기 때문에 조금 검토해서 진행했으면 좋겠습니다. 
○위원장 김원주  수고하셨습니다. 
또 질의하실 위원님?
마지막으로 우리 의회사무국 사무실 뭐 불편 사항 없습니까? 
○의회사무국장 정상택  제가······. 
○위원장 김원주  방수 공사 뭐 이런 문제······.  
○의회사무국장 정상택  의사국장으로 와서 처음에 접한 것은 의사과 특히 의정팀 자리에 지금도 비닐이 쳐져 있습니다. 방수 공사를 하기는 했지만 완전히 공사가 안 된 걸로 됩니다. 그래서 비가 많이 올 때는 비를 빗물을 받아내야 합니다. 그런 부분이 있고······.  
○위원장 김원주  제가 이제 기록으로 남길 의도도 있는데 사무국이 의회와 공간적으로 분리되어 있는 것이 의회 전체적으로 도움이 되는지에 대한 말들이 무성합니다. 그것에 대해서도 고민을 또 해 봐야 되는 거 아닌가······. 
○의회사무국장 정상택  다른 의회에서 전주시의회를 방문했을 때 실무선에서 그런 이야기들을 나누고 하는데요. 의사국이 딴 데 있다고 하면 좀 이상하게 생각하는 부분도 있고 저희도 왔다 갔다 하는 데 뭐 큰 어려움은 없습니다만 그래도 신속하게 대응하는 부분은 좀 어려움이 있는 것 같고요, 
○위원장 김원주  예, 이게 이제 짚신 장수냐 나막신 장수냐 이런 논리인데······.  
○의회사무국장 정상택  다만 향후에 크게 좀 더 큰 틀에서 봐야 될 것 같습니다. 
○위원장 김원주  알겠습니다. 
또 질의하실 위원님 계십니까? 
(「없습니다」하는 위원 있음) 
더 이상 질의하실 위원님이 안 계시므로 질의를 마치겠습니다. 
감사를 종료하기 전에 양해 말씀 올리겠습니다. 오늘 감사를 마쳤기 때문에 추후 운영위원회를 개최해서 감사 결과보고서를 채택해야 합니다만 위원장과 부위원장에게 위임하여 주시면 작성하여 본회의에 상정하고자 하는데 다른 의견 있습니까? 
(「없습니다」하는 위원 있음) 
다른 의견이 없으므로 감사 결과보고서 작성은 위원장과 부위원장에게 위임하는 것으로 결정되었습니다. 
이상으로 오늘의 행정사무감사를 마치겠습니다. 
다른 의견 있습니까? 
(「없습니다」하는 위원 있음) 
다른 의견이 없으므로 의회사무국 소관 2024년도 행정사무감사 종료를 선포합니다. 

(11시01분 감사종료)


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